Consulta Técnica Gasolina Low Cost???

Dan 88 desconozco q es stage 2
Pero si q te puedo asegurar q salvo q a tu moto se le haya rebajado la culata y aumentado la relación de compresión hasta el punto q si se le pone gasolina de 95 detonaría, salvo q se de ese caso….poner gasolina de 98 a un motor que está preparado para utilizar gasolina de 95 es literalmente tirar el dinero, tal cual.
No confundir índice de octanaje q es la resistencia a la detonación, con poder calorífico q es el mismo en ambos casos.

Pero cada uno es libre con su dinero de gastarlo como más le plazca, faltaría más…

Saludos
 
Dan 88 desconozco q es stage 2
Pero si q te puedo asegurar q salvo q a tu moto se le haya rebajado la culata y aumentado la relación de compresión hasta el punto q si se le pone gasolina de 95 detonaría, salvo q se de ese caso….poner gasolina de 98 a un motor que está preparado para utilizar gasolina de 95 es literalmente tirar el dinero, tal cual.
No confundir índice de octanaje q es la resistencia a la detonación, con poder calorífico q es el mismo en ambos casos.

Pero cada uno es libre con su dinero de gastarlo como más le plazca, faltaría más…

Saludos

Era broma. Stage 2 es lo típico que se dice en el mundo "tuning" y en las repros fuertes donde se le sacan más CVs y par a los motores. Tampoco soy muy entendido de ese tema.

Pero yo siempre le pongo 98, igualmente. Cuanto se supone eso por depósito? 3€? Es que me da igual...

Ya en la GS 1200 de aire que tenía, usaba 98 porque parecía que el ruido a "piedrecitas" en el cárter cuando le apretabas desde abajo, desaparecía o mejoraba mucho.

Además, se suele leer que a partir de 10.5:1 es recomendable ponerle 98. Y la 1250 da una compresión de 12.5:1, así que yo pongo 98 que tampoco voy a salir de pobre. Además, ni fumo ni tomo alcohol por costumbre.

Pa mi chiquilla, la "mejor" gasolina que haya :ROFLMAO:
 
Buenos días, yo trabajo para Exolum España lo que antiguamente se conocía como CLH y se un poco como funciona esto. El petróleo ya sea gasolina o gasoil es para todo el mundo el mismo, de hecho sale de las mismas refinerías (en España solo CLH/Exolum es la única que tiene permiso del estado para refinar petróleo) y se transporta por oleoductos hasta los almacenes que haya para cada provincia. En estos almacenes están los depósitos donde se almacena el producto sin aditivar.

Cada empresa logística de transporte de combustible tiene una tarjeta de Exolum en la que programan las cargas, por ejemplo Repsol quiere 15000 litros de S.P. 95 con el aditivo Corre mas (por privacidad no se pueden decir el nombre de los aditivos) pues al llegar al almacén escanean la tarjeta a la entrada y automáticamente el programa les dice en que muelle tienen que cargar y carga el producto mas el aditivo. Si esta todo correcto el camión sale de la planta hacia destino, en caso de que haya alguna incidencia o porque se exija se puede parar al camión y realizar una medida de producto para ver que esta todo bien, de hecho nadie puede cargar ni mas ni menos que lo que solicita la empresa y en caso de que haya algún problema con el llenado podemos obligar a vaciar el camión y que se vuelva a llenar.

El tema de las LowCost que yo lo veo a diario, es que ellos solo piden el combustible básico sin aditivo adicional y las tradicionales ese mismo combustible mas aditivos.

El tema de los aditivos antiguamente si se echaban en la propia gasolinera pero hoy en día por ley se exige que se eche en la planta de almacenado para garantizar que todo el producto esta bien y tiene una correcta trazabilidad puesto que hay aditivos que no pasan ningún control y son los que suelen dar problemas.

El tema del agua en el combustible la mayor parte se adquiere en los depósitos de almacenamiento de la propia gasolinera ya sea por fugas o por mal diseño del deposito. En nuestras plantas tenemos un planning que nos dice que cada 2 horas hay que purgar los depósitos para quitar todo el agua hay, en alunas ocasiones tenemos que purgar cada 30 minutos o 1 hora porque puede haber ocurrido alguna incidencia.

Como veis el combustible es el mismo para todos y solo varia el aditivo y los tanques de almacenamiento en las gasolineras, hasta llegar a nuestros almacenes se trata igual para todo el mundo, una vez carga cada empresa ya ahí es donde varia.

Nosotros tenemos un laboratorio químico en Madrid donde regularmente se mandan muchas muestras a analizar y sobre todo el tema de los aditivos que antes de que salgan a la calle, llevan muchas pruebas y en caso de no ser adecuado o resultar peligroso se informa al Ministerio correspondiente y no puede utilizarse.

Es mas os digo que si alguna vez veis en una gasolinera descargar primero el combustible y después el aditivo en garrafas no os fieis mucho porque a lo mejor el aditivo no es legal o no ha pasado los controles y puede causar problemas.

Espero que os haya quedado algo mas claro el tema de las LowCost y las tradicionales por alguien que lo ve a diario.

Saludos.
Muy interesante tu explicacion
Gracias por aclarar algunos conceptos que yo no tenia claro
 
Buenos días, yo trabajo para Exolum España lo que antiguamente se conocía como CLH y se un poco como funciona esto. El petróleo ya sea gasolina o gasoil es para todo el mundo el mismo, de hecho sale de las mismas refinerías (en España solo CLH/Exolum es la única que tiene permiso del estado para refinar petróleo) y se transporta por oleoductos hasta los almacenes que haya para cada provincia. En estos almacenes están los depósitos donde se almacena el producto sin aditivar.

Cada empresa logística de transporte de combustible tiene una tarjeta de Exolum en la que programan las cargas, por ejemplo Repsol quiere 15000 litros de S.P. 95 con el aditivo Corre mas (por privacidad no se pueden decir el nombre de los aditivos) pues al llegar al almacén escanean la tarjeta a la entrada y automáticamente el programa les dice en que muelle tienen que cargar y carga el producto mas el aditivo. Si esta todo correcto el camión sale de la planta hacia destino, en caso de que haya alguna incidencia o porque se exija se puede parar al camión y realizar una medida de producto para ver que esta todo bien, de hecho nadie puede cargar ni mas ni menos que lo que solicita la empresa y en caso de que haya algún problema con el llenado podemos obligar a vaciar el camión y que se vuelva a llenar.

El tema de las LowCost que yo lo veo a diario, es que ellos solo piden el combustible básico sin aditivo adicional y las tradicionales ese mismo combustible mas aditivos.

El tema de los aditivos antiguamente si se echaban en la propia gasolinera pero hoy en día por ley se exige que se eche en la planta de almacenado para garantizar que todo el producto esta bien y tiene una correcta trazabilidad puesto que hay aditivos que no pasan ningún control y son los que suelen dar problemas.

El tema del agua en el combustible la mayor parte se adquiere en los depósitos de almacenamiento de la propia gasolinera ya sea por fugas o por mal diseño del deposito. En nuestras plantas tenemos un planning que nos dice que cada 2 horas hay que purgar los depósitos para quitar todo el agua hay, en alunas ocasiones tenemos que purgar cada 30 minutos o 1 hora porque puede haber ocurrido alguna incidencia.

Como veis el combustible es el mismo para todos y solo varia el aditivo y los tanques de almacenamiento en las gasolineras, hasta llegar a nuestros almacenes se trata igual para todo el mundo, una vez carga cada empresa ya ahí es donde varia.

Nosotros tenemos un laboratorio químico en Madrid donde regularmente se mandan muchas muestras a analizar y sobre todo el tema de los aditivos que antes de que salgan a la calle, llevan muchas pruebas y en caso de no ser adecuado o resultar peligroso se informa al Ministerio correspondiente y no puede utilizarse.

Es mas os digo que si alguna vez veis en una gasolinera descargar primero el combustible y después el aditivo en garrafas no os fieis mucho porque a lo mejor el aditivo no es legal o no ha pasado los controles y puede causar problemas.

Espero que os haya quedado algo mas claro el tema de las LowCost y las tradicionales por alguien que lo ve a diario.

Saludos.
Excelente contribución compañero y muy de agradecer. Desde el desconocimiento quisiera preguntarte: lo que describes es la situación para el petróleo refinado en España, pero ¿pueden las distintas marcas y/o gasolineras traer gasolina directamente de otros países (y, por tanto, con distintas calidades y aditivos)?
Gracias
 
Excelente contribución compañero y muy de agradecer. Desde el desconocimiento quisiera preguntarte: lo que describes es la situación para el petróleo refinado en España, pero ¿pueden las distintas marcas y/o gasolineras traer gasolina directamente de otros países (y, por tanto, con distintas calidades y aditivos)?
Gracias
Algunas particulares si hubo constancia de que lo hicieron, actualmente no se porque eso estará perseguido, Es uno de los motivos por que es mas seguro echar en las primeras marcas.(no confundir con las abanderadas que pueden ser partiiculares con autorización para vender productos de primeras marcas yestar abanderadas con los letreros de las mismas
 
Llevo toda la vida echando el combustible mas económico que encuentro, problemas cero, tanto con coches como con motos.


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Buenos días, yo trabajo para Exolum España lo que antiguamente se conocía como CLH y se un poco como funciona esto. El petróleo ya sea gasolina o gasoil es para todo el mundo el mismo, de hecho sale de las mismas refinerías (en España solo CLH/Exolum es la única que tiene permiso del estado para refinar petróleo) y se transporta por oleoductos hasta los almacenes que haya para cada provincia. En estos almacenes están los depósitos donde se almacena el producto sin aditivar.

Cada empresa logística de transporte de combustible tiene una tarjeta de Exolum en la que programan las cargas, por ejemplo Repsol quiere 15000 litros de S.P. 95 con el aditivo Corre mas (por privacidad no se pueden decir el nombre de los aditivos) pues al llegar al almacén escanean la tarjeta a la entrada y automáticamente el programa les dice en que muelle tienen que cargar y carga el producto mas el aditivo. Si esta todo correcto el camión sale de la planta hacia destino, en caso de que haya alguna incidencia o porque se exija se puede parar al camión y realizar una medida de producto para ver que esta todo bien, de hecho nadie puede cargar ni mas ni menos que lo que solicita la empresa y en caso de que haya algún problema con el llenado podemos obligar a vaciar el camión y que se vuelva a llenar.

El tema de las LowCost que yo lo veo a diario, es que ellos solo piden el combustible básico sin aditivo adicional y las tradicionales ese mismo combustible mas aditivos.

El tema de los aditivos antiguamente si se echaban en la propia gasolinera pero hoy en día por ley se exige que se eche en la planta de almacenado para garantizar que todo el producto esta bien y tiene una correcta trazabilidad puesto que hay aditivos que no pasan ningún control y son los que suelen dar problemas.

El tema del agua en el combustible la mayor parte se adquiere en los depósitos de almacenamiento de la propia gasolinera ya sea por fugas o por mal diseño del deposito. En nuestras plantas tenemos un planning que nos dice que cada 2 horas hay que purgar los depósitos para quitar todo el agua hay, en alunas ocasiones tenemos que purgar cada 30 minutos o 1 hora porque puede haber ocurrido alguna incidencia.

Como veis el combustible es el mismo para todos y solo varia el aditivo y los tanques de almacenamiento en las gasolineras, hasta llegar a nuestros almacenes se trata igual para todo el mundo, una vez carga cada empresa ya ahí es donde varia.

Nosotros tenemos un laboratorio químico en Madrid donde regularmente se mandan muchas muestras a analizar y sobre todo el tema de los aditivos que antes de que salgan a la calle, llevan muchas pruebas y en caso de no ser adecuado o resultar peligroso se informa al Ministerio correspondiente y no puede utilizarse.

Es mas os digo que si alguna vez veis en una gasolinera descargar primero el combustible y después el aditivo en garrafas no os fieis mucho porque a lo mejor el aditivo no es legal o no ha pasado los controles y puede causar problemas.

Espero que os haya quedado algo mas claro el tema de las LowCost y las tradicionales por alguien que lo ve a diario.

Saludos.
Permitidme que puntualice algunas inexactitudes:
- el petróleo no es para todo el mundo el mismo; hay distintas procedencias, y dependiendo de ellas los resultados de los procesos de refinado en primera instancia, no son los mismos.
- Exolum (CLH) , no refina nada. Refinan, las refinerías de cada marca que haya en el territorio nacional. Exolum, vela por que la calidad mínima que detalla el BOE, se cumpla. CALIDAD MÍNIMA. Y almacena en sus instalaciones el producto ya manufacturado y antes de aditivos, ( e impuestos, régimen suspensivo…), así como los aditivos para cada producto, de cada operador. Estos se aditivan en el brazo de carga que llena los camiones que van a gasolineras y gasocentros. Cada operador le echa su aditivo particular. Hay operadores que no echan aditivo alguno, ya que sin echarle nada, ya cumplen el BOE.
NO ESTÁ PERMITIDO LA ADICCIÓN DE ADITIVOS EN LOS TANQUES DE UNA ESTACIÓN DE SERVICIO: por control de calidad del producto que ya ha certificado CLH, y que debe tener trazabilidad hasta el cliente final, y por control por parte de Aduanas e Impuestos Especiales, de las existencias en cada tanque a efectos de impuestos.
El BOE que publica las normas UNE EN-590 (gasóleos) y EN 228 (gasolinas). Ellas definen los requisitos mínimos para esos carburantes. Y ya tienen algunos años… y los motores evolucionan más rápido.
Con respecto a las gasolineras, en otro post hablaban de “de marca y abanderadas”: las de marca, son las que no son low cost, de petroleras de toda la vida. Dentro de estas, las gasolineras pueden ser de gestión propia, por la propia petrolera, o abanderadas con productos y controles de la petrolera bajo la misma bandera o marca, pero de gestión externa, por un empresario o grupo empresarial.
Si el mantenimiento de la estación es el que tiene que ser, y las petroleras lo llevan a rajatabla, el producto no dará problemas, y la mejora de las especificaciones del producto base, (detergencia, lubricidad, menos espumas, menos residuos, mejores arranques y mejor rendimiento…), la producen los aditivos.
A las low cost, no hay quien les obligue a esos mantenimientos, salvo el buen hacer del empresario que las opere.
Dicho esto, yo siempre reposto en estaciones de operadores (en concreto uno) porque me dan mejor producto y más confianza. Y por la diferencia de precio, no me la juego.
 
Última edición:
Si estoy por la zona donde vivo o tengo la segunda residencia en Low Cost, si voy de viaje donde me pilla ya sea Low Cost o Premiun no tengo preferencia.

Respecto a 95 o 98, lo que recomienda el manual si dice que con 95 va bien pues 95, solo en una moto le ponía 98 y era una CBR1000RR.

Con el tema de 95 o 98, es mas cara por varios motivos, se produce en menor cantidad que la 95, se refina mucho mejor y tiene menos impurezas, en el 95% de los casos sale aditivada de la planta ( es raro sacar 98 sin aditivar), el inconveniente que tiene es que tiene menor rotación que el resto de combustibles al ser un combustible mas de nicho, en nuestra planta el deposito de 98 son 50.000 litros, hay veces que tardamos 5-6 días en vaciar el deposito, cuando de 95 tenemos 2 depósitos de 250.000 litros cada uno y de diésel hay 4 de 500.000 litros cada uno.

Eso si aunque la 98 tenga menos rotación tiene un control mucho mas estricto que la 95 o el diésel ya que de esos salen miles de litros a diarios, la planta donde yo estoy funciona 24 horas al día 365 días al año, no para de salir combustible para toda mi provincia y si hay algún problema en las plantas de provincias vecinas pueden venir a tu planta por combustible.

Al final yo por pruebas de laboratorios que nos pasan los compañeros en el uso que la mayoría le damos a las motos no notamos la diferencia entre 95 y 98, pero por ejemplo en motores de mucha compresión o que hay que llevarlos altos de vuelta se puede notar entre un 5-10% de perdida de potencia por usar 95 en vez de 98 pero lo que digo que a no ser que vayas a circuito a exprimir el motor o que el manual lo recomiende como en en las S1000 de BMW en mi opinión es tirar dinero poner 98 si el motor con 95 ya funciona bien.

De hecho hay motores que están diseñados para funcionar con 89 o con 91, que es peor que la 95 incluso y en esos casos se podría comparar en decir que ponerle a un motor que funciona con 91 ponerle 95 es lo mismo que a un motor que funciona con 95 ponerle 98.
Las impurezas en una 95 o una 98, son las mismas. Los aditivos son muy similares, si no iguales, CLH certifica que una 95 tenga esos octanos como mínimo y la 98 ídem.
Hay que echar el octanaje que dice el fabricante; echar de menos es menos potencia y posibilidad de averías en motores antiguos, y echar octanje de más es tirar el dinero. Ni está más aditivado, ni ensucia menos el motor, eso lo hacen los aditivos.
 
Permitidme que puntualice algunas inexactitudes:
- el petróleo no es para todo el mundo el mismo; hay distintas procedencias, y dependiendo de ellas los resultados de los procesos de refinado en primera instancia, no son los mismos.
- Exolum, (CLH) , no refina nada. Refinan, las refinerías de cada marca que haya en el territorio nacional. Exolum, vela por que la calidad mínima que detalla el BOE, se cumpla. CALIDAD MÍNIMA. Y almacena en sus instalaciones el producto ya manufacturado y antes de aditivos, ( e impuestos, régimen suspensivo…), así como los aditivos para cada producto, de cada operador. Estos se aditivan en el brazo de carga que llena los camiones que van a gasolineras y gasocentros. Cada operador le echa su aditivo particular. Hay operadores que no echan aditivo alguno, ya que sin echarle nada, ya cumplen el BOE.
NO ESTÁ PERMITIDO LA ADICCIÓN DE ADITIVOS EN LOS TANQUES DE UNA ESTACIÓN DE SERVICIO: por control de calidad del producto que ya ha certificado CLH, y que debe tener trazabilidad hasta el cliente final, y por control por parte de Aduanas e Impuestos Especiales, de las existencias en cada tanque a efectos de impuestos.
El BOE que publica las normas UNE EN-590 (gasóleos) y EN 228 (gasolinas). Ellas definen los requisitos mínimos para esos carburantes. Y ya tienen algunos años… y los motores evolucionan más rápido.
Con respecto a las gasolineras, en otro post hablaban de “de marca y abanderadas”: las de marca, son las que no son low cost, de petroleras de toda la vida. Dentro de estas, las gasolineras pueden ser de gestión propia, por la propia petrolera, o abanderadas, con productos y controles de la petrolera bajo la misma bandera o marca, pero de gestión externa, por un empresario o grupo empresarial.
Si el mantenimiento de la estación es el que tiene que ser, y las petroleras lo llevan a rajatabla, el producto no dará problemas, y mejora las especificaciones del producto base, (detergencia, lubricidad, menos espumas, menos residuos, mejores arranques y mejor rendimiento…).
A las low cost, no hay quien les obligue a esos mantenimientos, salvo el buen hacer del empresario que las opere.
Dicho esto, yo siempre repostó en estaciones de operadores (en concreto uno) porque me dan mejor producto y más confianza. Y por la diferencia de precio, no me la juego.

Exactamente lo mismo que yo, que siempre repuesto en las de una marca a menos que esté de viaje y no haya más remedio pero siempre evitando las Low Cost. Hay dos puntos, para mí, clave: que no hay ninguna marca que supervise el mantenimiento de las low cost y que esos aditivos, que parece que son una tontería pensada para que tiremos el dinero, realmente conllevan beneficios como:

1. Limpieza del motor
Los detergentes ayudan a disolver y prevenir los depósitos de carbonilla en válvulas, inyectores y cámara de combustión.
Esto mantiene el flujo de combustible uniforme y mejora el rendimiento a lo largo de la vida útil del motor.

2. Mejor rendimiento y suavidad
Un motor limpio suele funcionar más suave, con menos vibraciones y una respuesta más estable al acelerador.
Puede ayudar a mantener el consumo de combustible cercano al de fábrica.

3. Protección contra la corrosión
Los inhibidores de corrosión evitan que el agua y ciertos compuestos presentes en la gasolina oxiden piezas metálicas del sistema de alimentación.

4. Reducción de emisiones contaminantes
Al mejorar la combustión y reducir depósitos, se liberan menos hidrocarburos sin quemar y menos partículas.

5. Mantenimiento del octanaje real
Algunos aditivos ayudan a que la gasolina mantenga su número de octano estable durante más tiempo en el depósito, evitando degradación prematura.

6. Menor mantenimiento a largo plazo
Retrasan la aparición de problemas típicos como inyectores obstruidos o ralentí inestable.

Es más importante ponerle gasolina aditivada de calidad a una moto que el fabricante indique que se use 95 que usar 98 sin aditivar.

Ahora bien. como siempre que cada uno haga lo que quiera, faltaría más. La low cost cumple con los mínimos exigidos por la normativa así que...
 
Los que hemos desmontado muchos motores, notamos bien la diferencia entre usar combustibles aditivados y no aditivados, sobre todo en las partes cercanas a las cámaras de combustión, válvulas, cabeza del pistón etc.
Entiendo a quién dice que siempre usa el barato y nunca le ha fallado el motor, eso me recuerda al fumador que dice que su abuelo fumaba mucho y que vivió muchos años.
Con el tiempo el motor no respira igual y posiblemente lo que se ahorra en el precio se esté consumiendo en litros por km aunque no nos demos cuenta.
Saludos
 
Trabajo en una de las refinerias de repsol , y como ha dicho algun compañero las gasolinas y gasoleos deben cumplir con unas especificaciones concretas (como todos productos que se producen en la refineria), y como han dicho Exolum (CLH antes) se dedica a la logistica de los productos, no refina nada. Lo que importa es el mantenimiento/estado de los depositos de las propias gasolineras, que esten limpios, sin filtraciones de agua, etc.
Esto al final es como los aceites, porque comprar uno caro si uno barato tambien va a lubricar, pues la diferencia esta en los aditivos.
 
Los que hemos desmontado muchos motores, notamos bien la diferencia entre usar combustibles aditivados y no aditivados, sobre todo en las partes cercanas a las cámaras de combustión, válvulas, cabeza del pistón etc.
Entiendo a quién dice que siempre usa el barato y nunca le ha fallado el motor, eso me recuerda al fumador que dice que su abuelo fumaba mucho y que vivió muchos años.
Con el tiempo el motor no respira igual y posiblemente lo que se ahorra en el precio se esté consumiendo en litros por km aunque no nos demos cuenta.
Saludos

Exacto, eso es.
 
Permitidme que puntualice algunas inexactitudes:
- el petróleo no es para todo el mundo el mismo; hay distintas procedencias, y dependiendo de ellas los resultados de los procesos de refinado en primera instancia, no son los mismos.
- Exolum, (CLH) , no refina nada. Refinan, las refinerías de cada marca que haya en el territorio nacional. Exolum, vela por que la calidad mínima que detalla el BOE, se cumpla. CALIDAD MÍNIMA. Y almacena en sus instalaciones el producto ya manufacturado y antes de aditivos, ( e impuestos, régimen suspensivo…), así como los aditivos para cada producto, de cada operador. Estos se aditivan en el brazo de carga que llena los camiones que van a gasolineras y gasocentros. Cada operador le echa su aditivo particular. Hay operadores que no echan aditivo alguno, ya que sin echarle nada, ya cumplen el BOE.
NO ESTÁ PERMITIDO LA ADICCIÓN DE ADITIVOS EN LOS TANQUES DE UNA ESTACIÓN DE SERVICIO: por control de calidad del producto que ya ha certificado CLH, y que debe tener trazabilidad hasta el cliente final, y por control por parte de Aduanas e Impuestos Especiales, de las existencias en cada tanque a efectos de impuestos.
El BOE que publica las normas UNE EN-590 (gasóleos) y EN 228 (gasolinas). Ellas definen los requisitos mínimos para esos carburantes. Y ya tienen algunos años… y los motores evolucionan más rápido.
Con respecto a las gasolineras, en otro post hablaban de “de marca y abanderadas”: las de marca, son las que no son low cost, de petroleras de toda la vida. Dentro de estas, las gasolineras pueden ser de gestión propia, por la propia petrolera, o abanderadas, con productos y controles de la petrolera bajo la misma bandera o marca, pero de gestión externa, por un empresario o grupo empresarial.
Si el mantenimiento de la estación es el que tiene que ser, y las petroleras lo llevan a rajatabla, el producto no dará problemas, y mejora las especificaciones del producto base, (detergencia, lubricidad, menos espumas, menos residuos, mejores arranques y mejor rendimiento…).
A las low cost, no hay quien les obligue a esos mantenimientos, salvo el buen hacer del empresario que las opere.
Dicho esto, yo siempre repostó en estaciones de operadores (en concreto uno) porque me dan mejor producto y más confianza. Y por la diferencia de precio, no me la juego.
+1000
 
Con el tiempo el motor no respira igual y posiblemente lo que se ahorra en el precio se esté consumiendo en litros por km aunque no nos demos cuenta.

Entiendo que lo que afirmas es que si uno siempre pone a su moto low cost, con el tiempo el motor consumirá más y la moto disminuirá su autonomía. También perderá potencia y el motor irá menos fino.

Pues bien, yo siempre reposto en low cost, prácticamente nunca en petrolera, y mido el consumo y la autonomía de mi moto regularmente, soy de los que no se fía del indicador de combustible. En 50.000 km y siete años no he notado ninguna variación en estos valores. La moto va como nueva y consume como siempre. Tampoco noto diferencias cuando por fuerza reposto en petrolera. Ni de finura del motor, ni de potencia, ni de consumo. Si las hay, son imperceptibles para mí.

Pero yo no me cierro a nada. El día que note esas diferencias, haré cola en petrolera. Llevo casi veinte años en low cost y no ha sido así. Seguiré observando.
 
Permitidme que puntualice algunas inexactitudes:
- el petróleo no es para todo el mundo el mismo; hay distintas procedencias, y dependiendo de ellas los resultados de los procesos de refinado en primera instancia, no son los mismos.
- Exolum (CLH) , no refina nada. Refinan, las refinerías de cada marca que haya en el territorio nacional. Exolum, vela por que la calidad mínima que detalla el BOE, se cumpla. CALIDAD MÍNIMA. Y almacena en sus instalaciones el producto ya manufacturado y antes de aditivos, ( e impuestos, régimen suspensivo…), así como los aditivos para cada producto, de cada operador. Estos se aditivan en el brazo de carga que llena los camiones que van a gasolineras y gasocentros. Cada operador le echa su aditivo particular. Hay operadores que no echan aditivo alguno, ya que sin echarle nada, ya cumplen el BOE.
NO ESTÁ PERMITIDO LA ADICCIÓN DE ADITIVOS EN LOS TANQUES DE UNA ESTACIÓN DE SERVICIO: por control de calidad del producto que ya ha certificado CLH, y que debe tener trazabilidad hasta el cliente final, y por control por parte de Aduanas e Impuestos Especiales, de las existencias en cada tanque a efectos de impuestos.
El BOE que publica las normas UNE EN-590 (gasóleos) y EN 228 (gasolinas). Ellas definen los requisitos mínimos para esos carburantes. Y ya tienen algunos años… y los motores evolucionan más rápido.
Con respecto a las gasolineras, en otro post hablaban de “de marca y abanderadas”: las de marca, son las que no son low cost, de petroleras de toda la vida. Dentro de estas, las gasolineras pueden ser de gestión propia, por la propia petrolera, o abanderadas con productos y controles de la petrolera bajo la misma bandera o marca, pero de gestión externa, por un empresario o grupo empresarial.
Si el mantenimiento de la estación es el que tiene que ser, y las petroleras lo llevan a rajatabla, el producto no dará problemas, y la mejora de las especificaciones del producto base, (detergencia, lubricidad, menos espumas, menos residuos, mejores arranques y mejor rendimiento…), la producen los aditivos.
A las low cost, no hay quien les obligue a esos mantenimientos, salvo el buen hacer del empresario que las opere.
Dicho esto, yo siempre reposto en estaciones de operadores (en concreto uno) porque me dan mejor producto y más confianza. Y por la diferencia de precio, no me la juego.

Buenos días, yo hablo de la parte logística que tocamos en Exolum/CLH la parte de las refinerías yo no la conozco, yo se que hay oleoductos que van desde cada refinería hasta nuestros almacenes, según la zona donde estén estos oleoductos van directos a nuestros almacenes o pasan por estaciones intermedias de CLH.

Yo se perfectamente que Exolum no refinada nada, el que refina en España es Repsol, Moeve (Cepsa) o BP dependiendo de la zona, lo que yo comento que no lo he explicado bien es que CLH es la única en España que tiene el monopolio para transportar combustibles desde las refinerías hasta nuestros almacenes y de ahí a las gasolineras y que vela por el cumplimiento de lo que pone en el BOE o las normativas como tu dices, una vez que sale de nuestros almacenes, eso ya es problema del operador logístico local.

Tu entiendes mas de la parte de normativa que yo, puesto que yo en CLH tengo un perfil técnico porque a lo que me dedico es que las instalaciones esten correctas y despues en momentos puntuales me toca salir a reparar oleoductos, yo comento lo que veo desde mi posicion esta claro que el compañero que trabaja en la refinera lo comentara desde su posicion, ya que es imposible conocer al 100% todo el proceso del combustible, la parte que mas conoce el ciudadano de a pie es lo que pone en el BOE por la transparencia pero tanto dentro de las refinerias como de CLH y de las gasolineras te enteras de una parte y es muy complicado conocer al detalle todo el proceso.
 
Última edición:
Buenos días, yo hablo de la parte logística que tocamos en Exolum/CLH la parte de las refinerías yo no la conozco, yo se que hay oleoductos que van desde cada refinería hasta nuestros almacenes, según la zona donde estén estos oleoductos van directos a nuestros almacenes o pasan por estaciones intermedias de CLH.

Yo se perfectamente que Exolum no refinada nada, el que refina en España es Repsol, Moeve (Cepsa) o Campsa dependiendo de la zona, lo que yo comento que no lo he explicado bien es que CLH es la única en España que tiene el monopolio para transportar combustibles desde las refinerías hasta nuestros almacenes y de ahí a las gasolineras y que vela por el cumplimiento de lo que pone en el BOE o las normativas como tu dices, una vez que sale de nuestros almacenes, eso ya es problema del operador logístico local.

Tu entiendes mas de la parte de normativa que yo, puesto que yo en CLH tengo un perfil técnico porque a lo que me dedico es que las instalaciones esten correctas y despues en momentos puntuales me toca salir a reparar oleoductos, yo comento lo que veo desde mi posicion esta claro que el compañero que trabaja en la refinera lo comentara desde su posicion, ya que es imposible conocer al 100% todo el proceso del combustible, la parte que mas conoce el ciudadano de a pie es lo que pone en el BOE por la transparencia pero tanto dentro de las refinerias como de CLH y de las gasolineras te enteras de una parte y es muy complicado conocer al detalle todo el proceso.
Tienes razón en casi todo lo que pones, y desde la parte técnica se aprende muchas cosas que luego tienen su reflejo en el día a día.
Pero ya que aportamos información, es preciso que sea lo más verídica posible, para que no se extraigan conclusiones erróneas. Gracias por tu aportación.
En España, hay tres refinadores con refinerías en suelo español. Son Repsol, CEPSA (Moeve) y BP. (Campsa es de Repsol, al igual que Petronor , que es titular de la refinería de Bilbao). El 95% del producto que se mueve en nuestro país, procede de instalaciones de CLH. Hay un porcentaje pequeño que no procede de CLH y ese es conveniente tenerlo lejos porque se desconoce su trazabilidad. Creo, de esto no estoy seguro, que legalmente ya no puede haber monopolios, por lo que Exolum ya no lo tendría. Pero de esto no estoy seguro.
 
Excelente contribución compañero y muy de agradecer. Desde el desconocimiento quisiera preguntarte: lo que describes es la situación para el petróleo refinado en España, pero ¿pueden las distintas marcas y/o gasolineras traer gasolina directamente de otros países (y, por tanto, con distintas calidades y aditivos)?
Gracias

Buenos días, por ley según el BOE y las normas UNE, todo combustible que se surta en España tiene que salir de CLH, pero si que es verdad que antiguamente sobre todo con el régimen de Franco por lo que me han comentado era muy común que en España entrara combustible de fuera ya que era mas fácil ocultar la trazabilidad del producto.

Hoy en día es mas complicado que entre combustible de fuera, ojo que puede entrar con salvoconductos y autorizaciones especiales en momentos puntuales, ya que se exige la trazabilidad y que todo este documentado puesto que cada cierto tiempo se realizan inspecciones en las gasolineras por el Ministerio, lo que ocurre si han comprado combustible fuera de España sin dar justificación no se que ocurre.

Lo que si se es que comprar combustibles a un operador logístico como CLH en España o sus homólogos en el resto de países Europeos es lo mismo puesto que todos nos regimos por las mismas normas pero después hay variaciones según los países, como he comentado antes si hay algún problema de abastecimiento en nuestras refinerías hay varios oleoductos conectados con Francia y Portugal por el que en momentos puntuales CLH puede traer combustible de fuera.

Lo que pasaría si traes combustible refinado en países tercermundistas no lo se, puesto que en las Aduanas con mercancías peligrosas y que están gravadas con impuestos especiales están muy pendientes.

Como ha dicho el compañero CHECHU7, nosotros verificamos que la Calidad Mínima que pone en el BOE y las normas UNE se cumpla para España, combustible que no pasa por nuestros controles no lo podemos verificar, normalmente si se trae combustible de fuera en cisternas pequeñas suele escapar de nuestro control pero si es como os he comentado que en momentos puntuales tenemos que abastecernos de refinerías de fuera de España nosotros verificamos que ese combustible pone lo que dicta el BOE.
 
...eso me recuerda al fumador que dice que su abuelo fumaba mucho y que vivió muchos años.

No es una buena comparación. En muy pocos años uno puede comprobar en su propio cuerpo los daños de fumar regularmente.

Creo que este debate es el mismo que el del Metal Lube, el Wynn's, el Liqui Moli 1581 o el Motul Boost&Clean. Unos hablan de productos casi milagrosos, otros de placebo.

En mi caso, en todos estos asuntos con una parte comercial tan acusada, me guío por mi experiencia y por los hechos comprobados por mí sobre la moto. De momento y en casi veinte años, no tengo ninguna queja de las gasolinas de bajo coste. El día que eso cambie, actuaré en consecuencia.
 
Tienes razón en casi todo lo que pones, y desde la parte técnica se aprende muchas cosas que luego tienen su reflejo en el día a día.
Pero ya que aportamos información, es preciso que sea lo más verídica posible, para que no se extraigan conclusiones erróneas. Gracias por tu aportación.
En España, hay tres refinadores con refinerías en suelo español. Son Repsol, CEPSA (Moeve) y BP. (Campsa es de Repsol, al igual que Petronor , que es titular de la refinería de Bilbao). El 95% del producto que se mueve en nuestro país, procede de instalaciones de CLH. Hay un porcentaje pequeño que no procede de CLH y ese es conveniente tenerlo lejos porque se desconoce su trazabilidad. Creo, de esto no estoy seguro, que legalmente ya no puede haber monopolios, por lo que Exolum ya no lo tendría. Pero de esto no estoy seguro.

Exolum tiene lo que se llama un Monopolio Legal, al estar considerado industria estratégica.

Legalmente los monopolios están prohibidos pero hay ciertas excepciones cuando se entiende como digo que es industria estratégica o que si otro operador quisiera entrar los costes serian tan altos que no seria rentable.

Otros monopolios legales podrían ser tema eléctrico con su producción y distribución, no hablo de las comercializadoras que eso ya es mercado libre, con la distribución de agua potable en algunas zonas pasa lo mismo son monopolios que el estado los consiente.

Yo comento mi parte técnica, por ejemplo mis compañeros de laboratorio te pueden hablar mejor de la parte química y el departamento legal pues de la parte normativa.

Y una parte menos conocida porque no se ve que son los oleoductos, pero como estos pertenecen a Exolum si hay algún problema en ellos se garantiza que el combustible va a salir según la normativa, cosa que como tu bien comentas y yo he podido ver cada gasolinera cumple su plan de mantenimiento como quiere.

De hecho no hace mucho tuvimos que ir a una gasolinera, no voy a decir si es Low Cost o Tradicional, porque nos reclamaban problemas en el combustible y al final se descubrió que la cisterna donde lo transportaban desde nuestra planta a la gasolinera tenia una leve picadura en la parte superior y cogió impurezas y ellos decían que era problema nuestro, cuando en nuestras plantas dependiendo del producto se suelen tomar muestras cada 1 o 2 horas para garantizar la correcta trazabilidad, por el día y la hora cuando cargo el camión se localizó la muestra y se demostró que el producto sale correcto de nuestras instalaciones.

Otra parte también que se comenta poco son los transportistas, normalmente las Low Cost lo suelen tener subcontratado y hay abanderadas como dices tu que tienen sus propios camiones.

En el combustible intervienen tantos factores que es imposible que no haya alguno que cause algun problema.
 
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Que giro más interesante ha dado este hilo, gracias a todos 😊

Reconozco que yo solo me fijo en el ahorro a la hora de repostar y nunca he tenido problemas con mis vehículos por eso y con el combustible me pasa como con el agua, que abro el grifo sin ponerme a pensar en el proceso de como sale por ahí.

Por mi parte lo que procuro es no repostar en una que vea cochambrosa. Baratas pero modernas y nuevas al menos en apariencia.

Saludos.
 
Yo de momento , voy al mejor precio, a precio parecido, voy a las de marca. Hubo una temporada que hacían grandes descuentos y costaba igual que low cost.
 
Yo nunca he tenido problemas con ninguna gasolinera, pero por precio/calidad siempre que puedo reposto en Repsol ya que tengo 15 céntimos de descuento.

Yo si he notado que alguna vez esporádica que he repostado en una gasolinera de un centro comercial me ha consumido el coche 0,02 litros más, que sí que es muy poca diferencia pero en mi caso la habido.

Otra cosa que hemos notado es que repostando en centros comerciales en Francia, la moto iba bastante peor que con otro tipo de gasolina, peor me refiero como con menos fuerza.


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La diferencia de coste entre Repsol y las bajo coste más baratas es actualmente de entre 20 y 25 cts/litro. La diferencia habitual es de alrededor de 18-20 cts/litro.

Esto no era así antes de la pandemia y la guerra de Ucrania. Con la inflación, las diferencias aumentaron.

Se ha dicho aquí que la calidad de la gasolina muchas veces depende más de la gasolinera (propietaria, franquicia o bajo coste) que del origen del combustible. Yo estoy de acuerdo, siempre reposto en cadenas de bajo coste conocidas y con buenas instalaciones. Ningún problema nunca.
 
Espero que os haya quedado algo mas claro el tema de las LowCost y las tradicionales por alguien que lo ve a diario.

Explicaciones como la del compañero, más la experiencia propia de no haber tenido el menor problema repostando como hago desde siempre en low cost, es lo que me anima a seguir haciéndolo.
 
Acabo de descubrir una gasolinera de esta red en una zona por la que paso habitualmente, ya tengo un punto de repostaje más... Gracias.
En mi zona hay un montón , casi siempre pongo gasofa en una de ellas. Tengo la costumbre de llenar la moto siempre después de cada ruta. Así para la próxima salgo directo sin parar nada más salir de casa.
 
Desde siempre e repostado, antiguamente en Campsa, actualmente en Repsol, 95 y 98 octanos.
En mi trabajo usábamos low cost, hasta que empezamos a tener problemas, 2 veces con el mismo problema con una diferencia de unos meses entre una y otra.
Creo que ya lo expuse en otro hilo de este foro. Básicamente en esa red de gasolineras low cost, adulteran la gasolina añadiendo gasoil.
Hasta cierto porcentaje es asumible, pero cuando se les va la mano o fallan los cálculos, empiezan los problemas.
Por suerte hay mucha oferta donde elegir, aunque yo no me la juego.

Saludos y Vssss.
 
También se han dado casos de adulterar combustibles en gasolineras de marca. Hace años antes de que existieran las low cost, un familiar me contó que había visto por la noche al dueño de una gasolinera tirar bidones de aceite quemado dentro del tanque de gasoil.

Malas prácticas creo que puede haber en cualquier sitio.

Yo tengo un primo que hace muchos kilómetros a la semana, y me explicaba que repostando en gasolineras de la misma marca, se encontraba que el combustible muchas veces era diferente en cuanto a color, olor y espumosidad.

De vez en cuando el coche le iba fatal hasta que se acababa el depósito y llenaba en otro sitio de la misma marca.

Según él, el que mejor le iba es uno que es un low cost, porque según él siempre es igual, vaya donde vaya siempre es igual, y nunca se lo ha encontrado adulterado.
 
Siguiendo el tema.

Tengo otro conocido que trabajaba en una gasolinera de marca llevando un camión cisterna.

Éste viajaba hasta Francia a comprar combustible, vaya uno a saber que calidad.
Luego lo metia en los depósitos de su gasolinera como si hubiera sido el mismo que venden en España de la marca que representaba.

Con esto quiero decir que vamos a la gasolinera, ponemos la manguera en el coche y no sabemos a ciencia cierta que estamos metiendo dentro, ni la cantidad de litros que nos cobran con los que han caído dentro del depósito.

No cuento mas historias que me han pasado porque esto se haría interminable.
 
También se han dado casos de adulterar combustibles en gasolineras de marca. Hace años antes de que existieran las low cost, un familiar me contó que había visto por la noche al dueño de una gasolinera tirar bidones de aceite quemado dentro del tanque de gasoil.
Si la gasolinera era de una marca como Repsol o primeras marcas, no creo que viniese el dueño a hacer eso (otra cosa es que fuese un particular abanderado) además en las gasolineras de primeras Marcas el control es riguroso, tanto en la calidad del producto como en la medida de los surtidores.
Se sacan periódicamente muestras que son precintadas para posteriormente analizarlas.
En la zona donde vivo (No voy a dar el nombre de la gasolinera) hay una gasolinera que es abanderada por Repsol, que hace unos años la inspección de Repsol le detectó que traía gasoil de marca blanca, y les bloquearon el terminal de Solred con el que repsol hace descuentos a sus clientes.
Al vender combustible no del grupo Repsol y venderlo con los descuentos de las tarjetas del grupo, estaba estafando a Solred y las empresas vinculadas.
 
Última edición:
También se han dado casos de adulterar combustibles en gasolineras de marca. Hace años antes de que existieran las low cost, un familiar me contó que había visto por la noche al dueño de una gasolinera tirar bidones de aceite quemado dentro del tanque de gasoil.
Si cierto, recuerdo una Repsol cercana a mi población, que estuvo 3 años cerrada. Nos contaron que aparte de adulterar el combustible, habían manipulado los marcadores para robar a los clientes.
Piratas hay en todos lados, empezando por los de arriba.

Saludos y Vssss.
 
Siguiendo el tema.

Tengo otro conocido que trabajaba en una gasolinera de marca llevando un camión cisterna.

Éste viajaba hasta Francia a comprar combustible, vaya uno a saber que calidad.
Luego lo metia en los depósitos de su gasolinera como si hubiera sido el mismo que venden en España de la marca que representaba.

Con esto quiero decir que vamos a la gasolinera, ponemos la manguera en el coche y no sabemos a ciencia cierta que estamos metiendo dentro, ni la cantidad de litros que nos cobran con los que han caído dentro del depósito.

No cuento mas historias que me han pasado porque esto se haría interminable.

Buff, vaya figura…
Así, a bote pronto: fraude en impuestos especiales, fraude con la marca que lo abanderase, fraude en IVA, fraude en control de existencias y balances de tanques, posible incumplimiento de los documentos de acompañamiento del producto transportado, generación de caja B… sigo? Además en Francia el combustible legal es más caro…con lo cual, tampoco traería legal, ni en calidad ni en origen…
Para ponerle una calle, vamos.
 
Si la gasolinera era de una marca como Repsol o primeras marcas, no creo que viniese el dueño a hacer eso (otra cosa es que fuese un particular abanderado) además en las gasolineras de primeras Marcas el control es riguroso, tanto en la calidad del producto como en la medida de los surtidores.
Se sacan periódicamente muestras que son precintadas para posteriormente analizarlas.
En la zona donde vivo (No voy a dar el nombre de la gasolinera) hay una gasolinera que es abanderada por Repsol, que hace unos años la inspección de Repsol le detectó que traía gasoil de marca blanca, y les bloquearon el terminal de Solred con el que repsol hace descuentos a sus clientes.
Al vender combustible no del grupo Repsol y venderlo con los descuentos de las tarjetas del grupo, estaba estafando a Solred y las empresas vinculadas.
En un abanderado de una marca, a la petrolera solo le hace falta control de existencias; las entradas las detecta la sonda, y están refrendadas por el albarán de entrega, deben coincidir; las salidas, los contadores de los surtidores que también son accesibles. Más el volumen que marca la sonda, blanco y en botella, con las mermas/excesos que permite la ley. Puede saber perfectamente si está comprando “fuera”.
Además, en caso de duda, o de reclamación de un cliente, se saca una muestra y Repsol tiene un trazador de marca que le permite saber si el producto es suyo, o mezclado (y en qué porcentaje) con otro.
El bloqueo del terminal de las tarjetas es posterior a la ruptura de relación comercial.
Cada vez es más difícil el engañar al cliente, siempre y cuando la Administración lo quiera evitar. Pero eso ya es otra historia y pufos a las arcas públicas en Impuestos Especiales de Hidrocarburos e IVA no se tendrían que producir, no al menos en las cantidades que la Agencia Tributaria publica en medios, (con necesario sonrojo al menos en mi criterio…).
A modo de dato curioso, en esa lista, filtrando por los que deben más de 10 millones de euros, el pufo asciende a más de 1000 millones de euros,(166.000 millones de las “antiguas pesetas”), algunos muy famosos.
Pero eso ya es otra historia.
 
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