Las grandes Trail

yo no lo veo como tu @anot72 ... simplemente BMW posiciona la GS en el centro de la campana que supondría el total del abanico de clientes de estos tipos de motos, es decir ofrece un nivel de sport y a la vez de turismo que convence a la mayor amplitud de clientes.

las motos como la Peaks, la XR o incluso la Multi se enfocan más en los extremos de la campana de Gauss del expectro de clientes y por tanto se venden menos.

Y de ahi su exito

Ver el archivo adjunto 476265

El éxito de la GS es innegable, eso está clarísimo. BMW ha sabido ofrecer su producto a la mayor cantidad de público posible. Y en modo turismo seguramente está un paso por encima de cualquier otra Maxitrail.

Pero en cuanto la tipología de cliente se sale un poquito de ese nicho central, bien sea por demandar más en off o más en Sport, resulta que tiene que seguir escogiendo la GS y desechando las F-GS o las XR dentro del catálogo de la misma marca porque no está dispuesto a perder el cardán y los levers. En campo aún existe la opción de la G/S si se asume la pérdida del lever delantero, aunque la 1290R es intratable en ese terreno. Y contra Ducati y su armada de PikesPeak y RS tampoco puede hacer nada en Sport, la manta da para lo que da.

PD: por cierto, ese gráfico tan mono, ¿un prompt rápido o has editado a mano?

Un saludo!
 
sigo sin verlo igual @anot72

en mi opinion, y lo subrayo .... el cliente sport que quiere levers y cardan .... no es un cliente "sport" al uso. El cardan tiene muchas perdidas de potencia y los levers no permiten una conducción reactiva como se pide en sport. esos clientes que escogen la GS como alternativa sport, pueden ser clientes que le gusta ir rapidos o muy rapidos pero NO buscan ir a cuchillo, al menos la mayor parte de su tiempo. Hay pocos clientes con ese perfil sport R ... y para ellos esta la XR y la Peaks ....

en cuanto al off, me respondo por mi mismo ... el telelever y el cardan son un trasto inutil en off medio .... mucho peso suspendido y una supension que no absorbe escalones, por tanto el cliente que busca off de cierto nivel abandona la GS .... y mira otras alternativas como la Dessert. Ahora para hacer unas pistas pues se defiente muy dignamente ... y un dia de offroad serio también lo haces ... pero padeciendo.

a este razonamiento hay excepciones que confirman la regla: el enamorado del boxer, el youtuber que quiere diferenciarse, etc pero la realidad es que la gran mayoria de clientes ... pide una moto que permita un poco de todo: turismo comodo, conducción deportiva, off de paseo, etc. ...ese es el exito de la GS. .....en mi opinión pues la Multi será mejor el dia de sport, y la Dessert mejor en off ... pero no lo serán para hacer turismo o para llevar pasajero ... o para venderla de 2ª mano.

respecto al grafico .... un poco de aqui, un poco de alla .... y se hace un grafico rapido :ROFLMAO: :ROFLMAO:
 
La Multi normal no la Peaks, podía ser una digna rival de la Gs pero sus precios son escandalosamente fuera de lugar, y encima no lleva cardan que es una de las grandes bazas de la GS, (Los levers hoy en dia con la electronica ya no hay tanta diferencia y es mas secundario )
La Multi es una buena rutera, sus CV. no tienen que asustar a nadie, protege igual que la Gs, es igual de comoda, mismos pesos, etc. En modo sport haces exactamente lo mismo con una que con otra, no hay grandes diferencias, solo en circuito las notas, pero en modo normal y como andamos todos es la misma historia.
La GS como he dicho antes tiene a su favor el cardan, (el boxer ya es cuestion de gustos) que te permite viajar sin problemas. De hecho en los 2000 le fue sacando usuarios a la RT y hoy en dia se la ha merendado.
Luego está que el que entra en el circulo bmw ya le cuesta salir, su gran variedad de modelos y su sistema de cambio (select) facilita muy mucho repetir.
 
La Multi normal no la Peaks, podía ser una digna rival de la Gs pero sus precios son escandalosamente fuera de lugar, y encima no lleva cardan que es una de las grandes bazas de la GS, (Los levers hoy en dia con la electronica ya no hay tanta diferencia y es mas secundario )
La Multi es una buena rutera, sus CV. no tienen que asustar a nadie, protege igual que la Gs, es igual de comoda, mismos pesos, etc. En modo sport haces exactamente lo mismo con una que con otra, no hay grandes diferencias, solo en circuito las notas, pero en modo normal y como andamos todos es la misma historia.
La GS como he dicho antes tiene a su favor el cardan, (el boxer ya es cuestion de gustos) que te permite viajar sin problemas. De hecho en los 2000 le fue sacando usuarios a la RT y hoy en dia se la ha merendado.
Luego está que el que entra en el circulo bmw ya le cuesta salir, su gran variedad de modelos y su sistema de cambio (select) facilita muy mucho repetir.

mi prueba fue montar al pasajero en una GSA y en la V4 Rally ... y cuando se bajó le pregunté ... ni 0,5 seg tardarón en darme un veredicto.

no hay color como moto de turismo.
 
La Multi normal no la Peaks, podía ser una digna rival de la Gs pero sus precios son escandalosamente fuera de lugar, y encima no lleva cardan que es una de las grandes bazas de la GS, (Los levers hoy en dia con la electronica ya no hay tanta diferencia y es mas secundario )
La Multi es una buena rutera, sus CV. no tienen que asustar a nadie, protege igual que la Gs, es igual de comoda, mismos pesos, etc. En modo sport haces exactamente lo mismo con una que con otra, no hay grandes diferencias, solo en circuito las notas, pero en modo normal y como andamos todos es la misma historia.
La GS como he dicho antes tiene a su favor el cardan, (el boxer ya es cuestion de gustos) que te permite viajar sin problemas. De hecho en los 2000 le fue sacando usuarios a la RT y hoy en dia se la ha merendado.
Luego está que el que entra en el circulo bmw ya le cuesta salir, su gran variedad de modelos y su sistema de cambio (select) facilita muy mucho repetir.
En estos últimos 5 años que el cardan sea una ventaja ha quedado cuestionado seriamente. Cuando vi como estaba el de mi GSA 1250 con solo 40.000 km, poco le quedaba antes de darme un problema serio, se me cayeron varios santos de la peana. Si, por supuesto se hicieron cargo de su sustitución y no me costo más que ir dos veces al concesionario. Mucho mas tiempo que el que he pasado engrasando la cadena a mis dos siguientes motos. Lo digo no por abrir un debate sino por cuestionar esos mantras que se repiten una vez y otra. Salu2
 
mi prueba fue montar al pasajero en una GSA y en la V4 Rally ... y cuando se bajó le pregunté ... ni 0,5 seg tardarón en darme un veredicto.

no hay color como moto de turismo.
Eso ya es el culo de cada un@, y cuanto menos es subjetivo.
Yo tampoco nunca entendí que decían que era mas cómoda para el acompañante la GS que la RT. Ya solo el subir y bajar había un abismo. Pero oye cada uno tenemos un culo diferente.

Pero vamos que las dos igual de válidas para el touring, al igual que la Tiger Explorer, etc. Es cuestión de gustos para esos menesteres.
 
Eso ya es el culo de cada un@, y cuanto menos es subjetivo.
Yo tampoco nunca entendí que decían que era mas cómoda para el acompañante la GS que la RT. Ya solo el subir y bajar había un abismo. Pero oye cada uno tenemos un culo diferente.

Pero vamos que las dos igual de válidas para el touring, al igual que la Tiger Explorer, etc. Es cuestión de gustos para esos menesteres.

suspensiones y posición de la pierna ... a poco que el pasajero tenga una talla, hacen mejor a la GSA que la RT para el pasajero ... ya te digo que mi mujer no vuelve atrás
 
Que bellezón de moto, y eso que al principio al color ese no le acabé de pillar el punto pero cada día lo encuentro más elegante. Qué suerte los que tienen altura suficiente para llevarla. De las Maxis de 30litros creo que es, con diferencia, la más bonita. 👏👏👏
 
pues, la puse en el post de la marca, ahí va otra, y parece confirmado el precio. 9990 euros (ya admiten reservas).
Es china (para el que suponga un problema, advierto), pero con ese precio (si el importador no se raja a última hora), va a ser muy simpática, con todo lo que ofrece. La KTM990 que en vez de india, es china.

Un saludo

MotorBicilíndrico en línea 946,2 cc, DOHC, 8 válvulas
Potencia113 CV a 8.500 rpm
Par105 Nm a 6.250 rpm
InyecciónBosch MSE 9.0
QuickshifterDe serie
Peso en orden de marcha222 kg
Depósito22,5 L
Autonomía+450 km
Suspensión delanteraHorquilla KYB 48 mm; recorrido 230/190 mm (version alta/baja)
Suspensión traseraMonoamortiguador KYB con depósito externo
FrenosBrembo con discos 320 mm (del.) y 260 mm (tras.)
NeumáticosPirelli Scorpion Rally STR, 21”/18”
ElectrónicaABS y TCS Bosch, 5 modos de conducción, TFT 8″
2026-CFMOTO-1000-MT-X-15.jpg
CFMOTO-1000MT-X-2026-00.jpeg
 
pues, la puse en el post de la marca, ahí va otra, y parece confirmado el precio. 9990 euros (ya admiten reservas).
Es china (para el que suponga un problema, advierto), pero con ese precio (si el importador no se raja a última hora), va a ser muy simpática, con todo lo que ofrece. La KTM990 que en vez de india, es china.

Un saludo


MotorBicilíndrico en línea 946,2 cc, DOHC, 8 válvulas
Potencia113 CV a 8.500 rpm
Par105 Nm a 6.250 rpm
InyecciónBosch MSE 9.0
QuickshifterDe serie
Peso en orden de marcha222 kg
Depósito22,5 L
Autonomía+450 km
Suspensión delanteraHorquilla KYB 48 mm; recorrido 230/190 mm (version alta/baja)
Suspensión traseraMonoamortiguador KYB con depósito externo
FrenosBrembo con discos 320 mm (del.) y 260 mm (tras.)
NeumáticosPirelli Scorpion Rally STR, 21”/18”
ElectrónicaABS y TCS Bosch, 5 modos de conducción, TFT 8″
2026-CFMOTO-1000-MT-X-15.jpg
CFMOTO-1000MT-X-2026-00.jpeg
Esa le puede hacer pupa a la Africa y mucha.

Las Maxi estan muy por encima en prestaciones, tecnología y por supuesto precio.
 
En referencia a la Vstrom 1050, la conversación viene del hilo de la Transalp.

@panchovilla escribió:

Si y no.
Es cierto que le falta mas cuerpo para ser una 1000cc. Pero igual es para llegar a mas público, ese que no quiere Maxi pero sí una moto gorda.
Los Cv. estoy de acuerdo, pero ahí está la Africa con 100cv. Mas cara y se vende bien.

De todas formas son minucias, las virtudes de esta moto está en lo que realmente importa y es todo su conjunto, un V2, un buen chasis, etc. Todo esto ganan a sus defectos por goleada. Sin hablar de la fiabilidad, que en este caso tampoco es excusa. Vuelvo a repetir pon pegata de Honda y se vende el triple
.

——

Completamente de acuerdo a que esa moto con pegata Honda hubiera vendido mucho más. Lo que no tengo tan claro es si a Honda le interesa este tipo de motos actualmente. Y digo actualmente porque la África, aunque es similar en cilindros, potencia, carácter, etc, es un diseño de hace una década. No quiero decir que empiece a necesitar relevo, entre otras cosas porque se vende muy bien, pero creo que toca hacerle algo ya.

Respecto a la Vstrom, la simultaneé con la Multi durante 6 meses. El cambio entre una y otra era abismal en cuanto a postura encima de la moto. Pasar a la Suzuki era encontrarme con una Naked con pantalla, así de bestia. Todo muy a mano, muy cerca, pero se me iba totalmente la sensación de moto trail para viajar. Y cuando la tuve hice viajes y muy bien, que conste.

Cuando estuve probando la GS1300 y la Versys 1000 me pasó lo mismo, la Suzuki era como muy “pequeñita”. Y eso que yo mido únicamente 1,71. Las otras tenían más empaque, me sentía realmente en motos pensadas para estar semanas viajando con ellas. Un poco como cuando pasas de un Ibiza a un Serie 5 o similar, que con el Ibiza llegas a Katmandú pero en los coches grandes hay muchísima más ergonomía para largas tiradas.

La Vstrom, con un V2 de 1200cc o por ahí, 125-130CV, mismo chasis pero ampliada de ergonomía en manillar, depósito y subchasis (que a Suzuki le costaría nada y menos desarrollarla) se alejaría de las chinas de 95CV que se están comiendo ese mercado.

Además, con la GX tampoco han acertado del todo en cuanto a ventas (además ahora está la Honda GT) por lo que creo que Suzuki se tiene que plantear muy en serio su catálogo.

Las chinas han traído la fiebre por los precios bajos y Honda es la única que está reaccionando. Las Suzukis nunca han vendido bien, la Versys tampoco, la Tracer caerá, la África vende mucho por el rollo del ‘Honda es Honda’ pero han sacado la GT1000 porque saben que ese lema y la África no les va a durar toda la vida.
 
Última edición:
yo lo que si veo y ole es que al menos suzuki conservo ese V2 como dios manda. no se fueron a lo racano del 2L que me dan nauseas verlos, parecen motores a medias. aunque al final acabare con uno de esos, es lo que hay.
 
Yo sí que digo que tanto a la Africa como a la Vstrom les hace falta un repaso.
La Africa el diseño ya caducó, esos ojos de ángel estilo bmw RT de hace mas de una decada ya pertenece al pasado. La Tft pequeña de casio no pinta nada, piñas, etc.

La Vstrom también algún retoque necesita. Pero las japos son de estirar el chicle hasta que se ponga duro. No esperemos cambios en exceso.

En cuanto a la Vstrom estoy de acuerdo que mas cuerpo le vendría bien al menos para los que nos gusta ese tipo de moto tocha. Unos cuantos Cv más y sería una moto Top. Pero me arriesgo a decir y creo que no me equivoco.. que aún así no vendería mucho más.
 
En referencia a la Vstrom 1050, la conversación viene del hilo de la Transalp.

@panchovilla escribió:

Si y no.
Es cierto que le falta mas cuerpo para ser una 1000cc. Pero igual es para llegar a mas público, ese que no quiere Maxi pero sí una moto gorda.
Los Cv. estoy de acuerdo, pero ahí está la Africa con 100cv. Mas cara y se vende bien.

De todas formas son minucias, las virtudes de esta moto está en lo que realmente importa y es todo su conjunto, un V2, un buen chasis, etc. Todo esto ganan a sus defectos por goleada. Sin hablar de la fiabilidad, que en este caso tampoco es excusa. Vuelvo a repetir pon pegata de Honda y se vende el triple
.

——

Completamente de acuerdo a que esa moto con pegata Honda hubiera vendido mucho más. Lo que no tengo tan claro es si a Honda le interesa este tipo de motos actualmente. Y digo actualmente porque la África, aunque es similar en cilindros, potencia, carácter, etc, es un diseño de hace una década. No quiero decir que empiece a necesitar relevo, entre otras cosas porque se vende muy bien, pero creo que toca hacerle algo ya.

Respecto a la Vstrom, la simultaneé con la Multi durante 6 meses. El cambio entre una y otra era abismal en cuanto a postura encima de la moto. Pasar a la Suzuki era encontrarme con una Naked con pantalla, así de bestia. Todo muy a mano, muy cerca, pero se me iba totalmente la sensación de moto trail para viajar. Y cuando la tuve hice viajes y muy bien, que conste.

Cuando estuve probando la GS1300 y la Versys 1000 me pasó lo mismo, la Suzuki era como muy “pequeñita”. Y eso que yo mido únicamente 1,71. Las otras tenían más empaque, me sentía realmente en motos pensadas para estar semanas viajando con ellas. Un poco como cuando pasas de un Ibiza a un Serie 5 o similar, que con el Ibiza llegas a Katmandú pero en los coches grandes hay muchísima más ergonomía para largas tiradas.

La Vstrom, con un V2 de 1200cc o por ahí, 125-130CV, mismo chasis pero ampliada de ergonomía en manillar, depósito y subchasis (que a Suzuki le costaría nada y menos desarrollarla) se alejaría de las chinas de 95CV que se están comiendo ese mercado.

Además, con la GX tampoco han acertado del todo en cuanto a ventas (además ahora está la Honda GT) por lo que creo que Suzuki se tiene que plantear muy en serio su catálogo.

Las chinas han traído la fiebre por los precios bajos y Honda es la única que está reaccionando. Las Suzukis nunca han vendido bien, la Versys tampoco, la Tracer caerá, la África vende mucho por el rollo del ‘Honda es Honda’ pero han sacado la GT1000 porque saben que ese lema y la África no les va a durar toda la vida.
Estoy de acuerdo en lo de que Suzuki tiene que replantear su catálogo. Cuando aprobé el A2 mi intención era irme a por una V-Strom 650 y me pasó como a ti: incomodísima, en la flexión de las rodillas me sentía casi igual que en la 8S (mido 1,92 con las botas de moto). Las V-Strom 800 ni las miré porque eran 10-12.000 euros y no llevaban ni control de crucero.

La 1000GT está muy chula pero no es para alguien alto, cuando anunciaron la 1000GX pensé que llevaría una postura diferente pero al final es una GT elevada de suspensiones y de precio.
Me da un poco de pena porque Suzuki me gusta, pero entre unas cosas y otras para mi tienen más contras que pros.
 
Estoy de acuerdo en lo de que Suzuki tiene que replantear su catálogo. Cuando aprobé el A2 mi intención era irme a por una V-Strom 650 y me pasó como a ti: incomodísima, en la flexión de las rodillas me sentía casi igual que en la 8S (mido 1,92 con las botas de moto). Las V-Strom 800 ni las miré porque eran 10-12.000 euros y no llevaban ni control de crucero.

La 1000GT está muy chula pero no es para alguien alto, cuando anunciaron la 1000GX pensé que llevaría una postura diferente pero al final es una GT elevada de suspensiones y de precio.
Me da un poco de pena porque Suzuki me gusta, pero entre unas cosas y otras para mi tienen más contras que pros.

Con tu altura tienes 2 opciones: o sufrir con la mayoría de motos del mercado o escoger motos grandes tipo Maxis y con asientos altos, por supuesto.

La SAR 1290 ó 1390, al tener más recorridos de suspensión, eso que ganarías. O la XR1000 en formato 17”, que es bastante altita. Motos de ese estilo.
 
Con tu altura tienes 2 opciones: o sufrir con la mayoría de motos del mercado o escoger motos grandes tipo Maxis y con asientos altos, por supuesto.

La SAR 1290 ó 1390, al tener más recorridos de suspensión, eso que ganarías. O la XR1000 en formato 17”, que es bastante altita. Motos de ese estilo.
En mi caso creo que esperaré a la Cfmoto 1000 mtx, las BMW se me van de precio. Y de KTM con su bancarrota no me fío.

Aún así, la que realmente me gustaría es la Suzuki 1000GT, quizá en un futuro como segunda moto y de segunda mano...
 
En mi caso creo que esperaré a la Cfmoto 1000 mtx, las BMW se me van de precio. Y de KTM con su bancarrota no me fío.

Aún así, la que realmente me gustaría es la Suzuki 1000GT, quizá en un futuro como segunda moto y de segunda mano...

Esa GT es una muy buena moto y a muy buen precio. Como SportTurismo actual es de lo mejorcito. Para alguien de tu altura no la recomendaría pero supongo que ya estarás acostumbrado a tener que adoptar compromisos.

Un amigo mío de 1,96m no se baja de las RR ni que lo maten. Prefiere sufrir un poco que cambiar de estilo de moto.
 
La Vstrom 1050 se ve delgada, pero es muy capaz de ir a duo y bien.
Yo veo gente en Tracer, Trans, etc. ir a duo y no se quejan.
 
Atrás
Arriba