Porque Guzzi ................
- Autor guejar_sierra
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fxvendrell
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En la privincia de gerona creo q solo hay un concesionario de moto guzzi. Y esta en figueres.
Donde hay mas poblacion, q es gerona, no hay nada.
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A 13.500 euros de km0 a estrenar las tienes en venta, concesionario oficial. Modelo 2024 eso sí. Es decir, que parece que les cuesta sacárselas de encima.
Para mi uso es mucha moto, pero creo que es un pedazo de precio.
Y la V85TT 12.500. En proporción parece hasta cara
Para mi uso es mucha moto, pero creo que es un pedazo de precio.
Y la V85TT 12.500. En proporción parece hasta cara
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ovejanegra
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Al margen de la postventa, que yo siempre buscaría fuera de mi provincia, yo probé hace años dos Guzzis.
La V7III, una naked limitada y resultona, vibradora y un poco incómoda de asiento y suspensiones. Me recordó un poco a mi antigua Harley (aunque la mejoraba) y yo huía del concepto.
La V85TT, con un problema grave de pusilanimidad del motor y algunos acabados cuestionables (piñas y TFT). El cardan sonaba.
Descartadas las dos por ellas mismas, sin consideraciones externas. Si los modelos me hubieran enamorado, me hubiera buscado la vida con la postventa.
Creo sinceramente que el problema de Guzzi son sus motos.
La V7III, una naked limitada y resultona, vibradora y un poco incómoda de asiento y suspensiones. Me recordó un poco a mi antigua Harley (aunque la mejoraba) y yo huía del concepto.
La V85TT, con un problema grave de pusilanimidad del motor y algunos acabados cuestionables (piñas y TFT). El cardan sonaba.
Descartadas las dos por ellas mismas, sin consideraciones externas. Si los modelos me hubieran enamorado, me hubiera buscado la vida con la postventa.
Creo sinceramente que el problema de Guzzi son sus motos.
AnonimoGuzziV7
En rodaje
¿No has probado alguna de las nuevas refrigeradas por líquido?
Yo no creo que sea tanto las motos en sí como su relación calidad-precio, que sí creo que no es buena y deberían de bajar los precios.
Para mi, mi v7 Stone 850 lo que peor tiene son las suspensiones, demasiado duras para la mierda de asfalto en el que me muevo y los resaltos existentes en mi área, que me obligan a pasar muchos a 5-10 km/h sin exagerar, y el cambio de marchas que es demasiado tosco para mi gusto.
Sin embargo en carreteras bien pavimentadas la moto dinámicamente me gusta mucho cómo se comporta, muy estable y permite tomar las curvas a muy buen ritmo. No sé si es por la disposición del motor o qué, pero se siente mucho más estable a muy baja velocidad que cualquier otra moto que he probado, esa sensación de que la moto se cae a muy bajas velocidades no se siente como en otras.
Por otro lado, las vibraciones del motor nunca me han molestado y vengo de una moto eléctrica.
ovejanegra
Curveando
Intenté probar la Mandello varias veces y fue imposible. Y cuando por fin hubo una "unidad de prueba", me dijeron que para probarla tenía que quedármela...
Pero esto me ha pasado también en marcas como Yamaha.De todas formas, en este foro se han hecho y relatado muchas pruebas y la moto no ha entusiasmado. Muy pocos la han comprado (creo que solo una persona de entre los probadores). Lo mismo para la Stelvio.
Los nuevos son modelos que sobre el papel están muy bien, pero en la práctica creo que no están bien rematados ni equipados. Por eso son caros. Esa es mi opinión sobre las Guzzi al margen de la marca. Pienso que hay que hablar de las motos y menos de la imagen de marca, que creo que influye poco.
¿Qué imagen de marca tiene Voge o CFMoto, o qué postventa? Y mirad si se venden.
AnonimoGuzziV7
En rodaje
Lo de algunos concesionarios es de traca, madre mía.Intenté probar la Mandello varias veces y fue imposible. Y cuando por fin hubo una "unidad de prueba", me dijeron que para probarla tenía que quedármela...
De todas formas, en este foro se han hecho y relatado muchas pruebas y la moto no ha entusiasmado. Muy pocos la han comprado (creo que solo una persona de entre los probadores). Lo mismo para la Stelvio.
Los nuevos son modelos que sobre el papel están muy bien, pero en la práctica creo que no están bien rematados ni equipados. Por eso son caros. Esa es mi opinión sobre las Guzzi al margen de la marca. Pienso que hay que hablar de las motos y menos de la imagen de marca, que creo que influye poco.
¿Qué imagen de marca tiene Voge o CFMoto, o qué postventa? Y mirad si se venden.
Si estoy bastante de acuerdo en lo que comentas, para mi Moto Guzzi, gustándome mucho, es cara para lo que ofrece. A ver si espabilan un poco porque me gustaría cambiar la V7 por la Stelvio, pero por ejemplo la nueva CFMOTO 1000 mtx dicen que va a estar por debajo de 10.000 euros y así es injustificable los 15-17 de aquella.
roadstero
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Si tienes dudas de ese tipo: entre una CF Moto y una Guzzi, es más que probable que no seas un cliente Guzzi.
Y lo de injustificable no es aplicable en todos los casos, aunque sí lo sea en el tuyo.
AnonimoGuzziV7
En rodaje
Soy cliente de cualquier marca que me ofrezca algo que me resulte interesante y conveniente, sea Moto Guzzi, Cf moto, Suzuki o la que se tercie.
De hecho por gustarme me gustan casi todas las motos, mi único problema es la ergonomía y el precio de la moto en cuestión.
Con lo de injustificable obviamente que hablo de mi caso, aunque no debo de ser el único que piensa igual porque están la mayoría en stock rebajadas a 15.000 euros y ni así las venden.
Cada uno tiene su propio criterio para saber si se quiere gastar X cantidad en un producto con Y equipamiento.
Yo si me gasto 17.000 euros en una moto tiene que llevar más equipamiento y potencia, tú verás cómo valoras tu dinero.
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Trivictor
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En este caso llevas razón, no suelen ser tipos de marcas entre las que la gente dude, más que nada porque comprar Guzzis hoy en día tiene de todo menos racional por lo que @ovejanegra ha repetido ya en diferentes ocasiones. Compra Guzzis quien ya viene convencido de serie, y es por eso que cuando vayan dejando el mundo moteril sus potenciales clientes lo van a tener muy difícil para sobrevivir si no cambian el rumbo. Dale una década y ya estará la marca agonizando si no hace ese cambio.
Si pones precios altos han de ser motos como las BMW caras, que aunque el precio sea elevado te estás llevando un producto espectacular por todos lados. Las Guzzis pecan de que no sobresalen en nada pero tienen precios de corte alto (aunque como todo, no todas). Y te das cuenta rápidamente cuando las pruebas o te dejan alguna. Es precisamente el caso contrario de las chinas, que te subes pensando que por el precio será una moto de aliexpress que no habrá por dónde cogerla y te quedas en plan "ostras, pues ni tan mal oye".
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AnonimoGuzziV7
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Si BMW ya pudo bajar de precio su 900 por presión de las chinas, no creo que Guzzi tuviera problemas en rebajar sus modelos llegado el caso, Piaggio es un grupo globalmente fuerte.
No he probado las Guzzi de nueva generación, para mi como he dicho lo peor de la V7 es la caja de cambios y las suspensiones mediocres, si han mejorado ambas cosas en la nueva generación yo creo que tienen un producto muy bueno a precio excesivo, no tendrían por qué desaparecer haciendo algún ajuste.
roadstero
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Trivictor, no estoy de acuerdo en lo que comentas de que las Guzzi no destacan en nada; lo hacen en carisma y/o como quieras llamar a esa sensación que sienten - sentimos los entusiastas de la marca.
roadstero
Curveando
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Las V7 son las motos de acceso a la marca y, como pasa en todas las firmas, este tipo de motos no son tan "cojonudas", por decirlo de manera que se entienda, como las de la gama superior.
Son motos baratas, con tecnología anticuada y ciclo de moto retro de boulevard, aunque en ese segmento no sea de las peores.
Prueba una de las grandes y se te quitarán las ganas de compararla con una CF o cualquier otra de esas motos que dan duros a dos reales......
Las Guzzi valen lo que cuestan, a pesar del deficiente servicio técnico y postventa que hay en España.
Trivictor
Curveando
Pero es que un entusiasta de una marca por ser esa marca lo es por romanticismo, historia, lealtad... puede haber muchas palabras dignas de respeto, pero el carisma en un objeto, como la belleza, es subjetivo, eso no da valor al producto como producto, se lo da la persona a título individual.
Por eso digo que cuando vayan desapareciendo los entusiastas de la marca (veteranos que lo hacen por carisma, no por ser buenas en nada en especial) la marca palmará. Y no fallan en que las motos sean malas, es que es la suma de carecer de cosas actuales, de carecer de un buen servicio post venta, o de carecer de concesionarios. Es un muy muy muy mal cóctel. Los jóvenes (con pasta) compran BMWs y Ducatis, pero no compran Guzzis. Y si no lo hace es porque no se enmelona en seguir igual y, o cambia precios o dinámicas de venta.
Me la juego? En pocos años compra la marca un capital chino (como Benelli antaño o Moto Morini más recientemente) y a volar.
panchovilla
Curveando
Yo no me compré la Stelvio por su deficiente, por no decir inexistente, red comercial-taller. Y como yo, habrá cientos. Hasta las Chinas ya tienen mejor servicio, ya las tienen cualquier multimarca de cualquier pueblo.
AnonimoGuzziV7
En rodaje
No tengo dudas de que sean buenas motos, como he dicho mi V7 me gusta mucho pero en mi opinión los fabricantes se han subido a la parra con los precios desde hace años. 17.000 euros es precio de coche, qué menos que a ese precio lleve todo de serie.
Pero no sólo no es así si no que los accesorios están a precio de caviar. Le pones maletas, quickshifter, puños, caballete, conexión bluetooth, TPMS, asiento alto y se te va a 20.000 euros. A mi no me da la gana gastarme 20k en 250 kg de acero/aluminio y un par de neumáticos, no considero que lo valgan por mucho que me guste (y te aseguro que la Stelvio me encanta).
Le sumas a eso lo que dice @panchovilla y te encuentras con que están vendiendo muchas menos motos de lo que podrían vender. Quizá cuando inauguren su nueva fábrica el próximo año podrán fabricar en cantidades mayores y ajustar los precios, no lo sé.
Por otro lado, la CF moto es una KTM equipada hasta arriba a menos de ¿10-11k euros?, es un mundo de diferencia en precio y en este caso la calidad está asegurada, llevan fabricándolas años, no es como otras chinas.
AnonimoGuzziV7
En rodaje
Bastante de acuerdo contigo aunque no creo que la compre un grupo chino, el grupo Piaggio es potente y al menos de momento parecen involucrados con la marca, aunque en España no estén haciendo las cosas particularmente bien. El próximo año inauguran nueva fábrica para Moto Guzzi y se supone que empezarán a presentar nuevos modelos con el v100 nuevo.
ovejanegra
Curveando
En economía predecir el futuro es imposible. Ducati, una joya italiana, pasó a manos alemanas en un plis plas. Si Moto Guzzi no rinde y es un agujero, Piaggio puede vender a China en otro plis plas, fábrica nueva incluida. Esa nueva fábrica hay que pagarla con beneficios que en España no se ven por ninguna parte.
Vamos a ver desde la barrera.
Lo que a mí me parece es que el listón del trail y el sport turismos está muy alto. No es suficiente con motos simpáticas o con un cierto "tacto". Eso pasó a la historia aplastado por la funcionalidad china y la eficacia japonesa. Las nuevas generaciones se dejan de historias.
Moto Guzzi tiene que hacer las cosas mejor en sus motos y en la postventa. Y si eso no es rentable, espera el gigante chino con los brazos abiertos.
Yo no soy un entusiasta de Guzzi, y distingo la belleza de una Mandello por encima de una CFMoto......pero de largo. Y eso de que la belleza no da valor al producto, pues en mi opinión, menos todavía. No existirían diseñadores, ni cobrarían lo que cobran lápiz en mano.....La belleza por supuesto que da valor al producto, de hecho, por algo se copia.....Lo feo no se copia, por algo será.
En cuanto a lo que te juegas, pues quizás sea así, no lo sabemos, pero lo que si te digo, es que si la compran y ponen a diseñadores chinos, no venderán ni una ni en Italia....Tengo mis dudas que un chino sea capaz de diseñar una Mandello.....en todo caso copiarla....
Trivictor
Curveando
No me has acabado de entender compañero. Obviamente a una moto le suma valor el ser bonita. Sin ir más lejos en el tema de la futura Honda 1000GT he escrito yo mismo que si llegan a hacerla más bonita creo que se comen el mercado de su segmento. A lo que me refiero es que no es de lo único (o primordial) que puedes beber en un mercado tan competitivo como el de la moto en el momento en el que estamos porque no te llega. Como ha dicho @ovejanegra (últimamente no paro de citarlo jaja) los compradores de hoy en día ven una eficacia en las motos japonesas y una funcionalidad llena de gadgets en las chinas que hace que marcas como Guzzi se queden fuera de juego para la mayoría. Interpelo al valor de lo bonito como subjetivo porque no es una herramienta con la que puedas compensar la carencia de lo anterior. Y de hecho hasta ojo con eso, porque las vemos más bonitas nosotros, en nuestra manera de ser moteros, que a muchos jóvenes les enseñas estos diseños y ni les gustan, con lo que ni eso les pesa en la balanza.
Como detalle te diré que coincido contigo en que la Mandello la veo mil veces más bella, no de largo no, larguísimo, pero aún así no me la compraría por todo lo mencionado anteriormente. Y no es ninguan animadversión a la marca, sino que lo que me gustaría es que sepan adaptarse un poco al mercado actual para aguantar, ya sea mediante sacar las motos más equipadas, mejorar el servicio post venta, reducir el precio de venta... Yo llegué a probar una V85TT porque me gusta, y al final, como tantos, valoré todo el pack y no me atreví (y ojalá al que lo haya hecho le salga perfecto).
panchovilla
Curveando
La Mandello S. es jamón de bellota al lado de las Japonesas de hoy en dia e incluso muchas Europeas.
Solo ver ese basculante monobrazo ya indica algo. Creo que ta no hay japonesa que lo haga y lo del cardan ya no digamos, ni una.
Para mí, Guzzi tiene un grave problema que arrastra desde hace años y es el servicio en España (en Europa lo desconozco) si no mejoran eso es como sino existiera.
Debería meterse en los multi marcas, ofrecerles buenos incentivos para llevar sus motos, eso para empezar. El resto ya lo tienen, buenas y bonitas motos y hechas en Europa.
Solo ver ese basculante monobrazo ya indica algo. Creo que ta no hay japonesa que lo haga y lo del cardan ya no digamos, ni una.
Para mí, Guzzi tiene un grave problema que arrastra desde hace años y es el servicio en España (en Europa lo desconozco) si no mejoran eso es como sino existiera.
Debería meterse en los multi marcas, ofrecerles buenos incentivos para llevar sus motos, eso para empezar. El resto ya lo tienen, buenas y bonitas motos y hechas en Europa.
panchovilla
Curveando
La gente loca con la Honda cb1000gt y con su precio y la Mandello por menos de 15k. y seguramente mas barata que la japonesa.
Una pena.
Es una pena, pero antes has dado con la clave, el servicio postventa, fatal y escaso.
javifoto70
Allá vamos
Está claro que el principal problema de Guzzi al menos en España es la falta de servicio post venta de calidad. En cuanto a diseño, calidad de producto y de acabados creo sinceramente que no tiene nada que envidiar. Yo tengo una Mandello desde hace dos años y es una maravilla de moto y lo que ofrece por 15.000€ creo que es honesto y pocas marcas lo dan: cardan sin mantenimiento, motor bicilindrico en V excelente y con un potencia y par trementos (con costes de produccion claramente mayores que la legion de chinas y japonesas con bicilindricos paralelos), monobrazo con llantas preciosas, parabrisas de ajuste electrico que es comodisimo, todo el paquete de electronica con IMU, soporte de maletas perfectamente integrado sin sobrecoste, frenos Brembo excelentes, luz LED adaptativa en curvas.
Salgo con un grupo grande Guzzi en el que hay muchas V85TT con muchos kilometros con las que sus dueños estan encantados.
El mes pasado un compañero se compró la nueva V85TT con distribucion variable, me la dejó probar y me quedé alucinado de la maquina devoracurvas que es, tiene una agilidad que solo he encontrado similar en la nueva Ducati Multistrada V2 y su motor con solo 80CV tiene una respuesta en bajos y medios que hace que parece que tenga mas caballos. Los acabados y la calidad de rodadura para una moto de 12.000€ son excelentes.
Salgo con un grupo grande Guzzi en el que hay muchas V85TT con muchos kilometros con las que sus dueños estan encantados.
El mes pasado un compañero se compró la nueva V85TT con distribucion variable, me la dejó probar y me quedé alucinado de la maquina devoracurvas que es, tiene una agilidad que solo he encontrado similar en la nueva Ducati Multistrada V2 y su motor con solo 80CV tiene una respuesta en bajos y medios que hace que parece que tenga mas caballos. Los acabados y la calidad de rodadura para una moto de 12.000€ son excelentes.
AnonimoGuzziV7
En rodaje
La Mandello en rojo o la Stelvio en el nuevo verde estéticamente son insuperables, pero acabo de ver en la página web de Moto Guzzi que no hay ningún concesionario oficial en Madrid provincia, sólo talleres. El más cercano me sale en Valladolid:
