OBSERVATORIO DE VENTAS EN WEB

A mi lo q me fastidia es lo pronto q descatalogan los chinos sus motos. En un año casi no valen nada....en 2 ni te cuento.......
 
AnonimoGuzziV7 dijo:
Novedades en trail hay para aburrir: desde la BMW gs450, el aluvión de chinas: Zontes, Moto Morini Xcape 1200 y Canguro 300 rally, Cf moto 1000 mtx, Morbidelli, Benelli, QJ Motor, las Rieju, ZX moto, pasando por la nueva Kawasaki KLE, la Royal Enfield Himalayan 750... y seguro que se me han quedado unas cuantas por ver
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Bueno, de Zontes 703 F tan sólo una actualización de su equipamiento ( que no está nada mal) y las ZT 501 ADV ¡monocilíndricas!
Y la que me ha sorprendido enormemente es Voge... nada de nada. Tal vez un cambio de color en la 525 DSX, pero no estoy seguro.
 
jac5611 dijo:
A mi lo q me fastidia es lo pronto q descatalogan los chinos sus motos. En un año casi no valen nada....en 2 ni te cuento.......
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Tontos no son y esto que comentas iría en contra de ellos, si una cosa funciona, no la cambias, la vas estirando como Apple con los iPhone


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Elviro dijo:
Entonces, la venden por precio, la calidad se le supone, pero será la misma que la Voge ya que salen del mismo horno (en Berlín solo aprietan tornillos para decir que es EU) pero la Voge tiene 5 años de garantía, creo que BMW tendrá que bajar del burro si quiere ampliar gama “primer precio”. La que parece que lo está haciendo es Honda, la CB 1000F 2026, en Francia sobre 12k€.


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Volvemos a lo mismo.
NO…NO…NO…
Salen del mismo horno. A ver si empezamos a apreciar la diferencia de una vez.
Que BMW diseño y fabricó un motor para su gama F que se monta en Alemania. BERLÍN
Ya no sé cómo explicarlo porque siempre hay alguien que dice que BMW monta el motor Chino y es falso… FALSO..
a ver si ya se entiende.
Que los Chinos montan el motor BMW eso es correcto, que el motor es de BMW y no al revés. Que lo diseño BMW y se lo dio a los Chinos para que lo fabricaran en masa. A ver si ya nos entendemos.
 
Andarbol dijo:
Volvemos a lo mismo.
NO…NO…NO…
Salen del mismo horno. A ver si empezamos a apreciar la diferencia de una vez.
Que BMW diseño y fabricó un motor para su gama F que se monta en Alemania. BERLÍN
Ya no sé cómo explicarlo porque siempre hay alguien que dice que BMW monta el motor Chino y es falso… FALSO..
a ver si ya se entiende.
Que los Chinos montan el motor BMW eso es correcto, que el motor es de BMW y no al revés. Que lo diseño BMW y se lo dio a los Chinos para que lo fabricaran en masa. A ver si ya nos entendemos.
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- Buenas, ¿qué va a tomar?
- Pues de primero las croquetitas de bacalao y de jamón, con pan tostado y tomate y algún queso bueno de la zona que tenga. Y de segundo el solomillo.
- ¿idiazabal va bien? ¿al punto la carne?
- sí, idiazabal pero la carne al punto menos.
- ¿de beber?
- pues me apetece este Pinot Noir de Ardhuy del 19.
- excelente elección. Marchando.

Que buena comida HE hecho.

Noooo, los ingredientes los ha comprado otro, te la han preparado a tu gusto, te la han servido y tú te la has comido.
 
anot72 dijo:
- Buenas, ¿qué va a tomar?
- Pues de primero las croquetitas de bacalao y de jamón, con pan tostado y tomate y algún queso bueno de la zona que tenga. Y de segundo el solomillo.
- ¿idiazabal va bien? ¿al punto la carne?
- sí, idiazabal pero la carne al punto menos.
- ¿de beber?
- pues me apetece este Pinot Noir de Ardhuy del 19.
- excelente elección. Marchando.

Que buena comida HE hecho.

Noooo, los ingredientes los ha comprado otro, te la han preparado a tu gusto, te la han servido y tú te la has comido.
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Sí pero con mi sistema para hacer el queso, matar al cerdo y curar el jamón, mi receta para hacer las croquetas, mi conocimiento vitivinícola para hacer el vino y mi sistema de criar el ganado para obtener esa carne.

Y eso en cuanto al motor.

Y el trato con ellos es: podéis usar en vuestro restaurante la receta antigua que la nueva la uso yo.
 
perulero dijo:
Hola que hay.
Hala hasta luego.
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Pero estos se estrellan con chinos o sin ellos.

Tuve la ocasión de ver una Panamerica de cerca y subirme a ella (no llevarla) hace poco y no he visto algo tan mal hecho desde hace tiempo. Parece mentira que eso sea calidad Harley. Parece de los chinos.

Y, además, fallando como una escopeta de feria.
 
Administrador dijo:
Sí pero con mi sistema para hacer el queso, matar al cerdo y curar el jamón, mi receta para hacer las croquetas, mi conocimiento vitivinícola para hacer el vino y mi sistema de criar el ganado para obtener esa carne.

Y eso en cuanto al motor.

Y el trato con ellos es: podéis usar en vuestro restaurante la receta antigua que la nueva la uso yo.
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Correcto, con unas especificaciones muy concretas de planos, materiales, prototipos, control de calidad, etc.

Vamos, lo que hace Apple con su iPhone o KTM con Bajaj: diseñado en un sitio y fabricado en otro.

Y no hay porqué llevarse las manos a la cabeza en ningún sentido, así está el panorama industrial hoy en día.
 
anot72 dijo:
De todas maneras, toda esta pléyade de motos -no scooters- chinas actuales que se están vendiendo como churros, de aquí a unos años cuando sus propietarios decidan venderlas… ¿habrá aquí tanta gente para comprarlas?
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si algo he aprendido es que siempre hay gente para todo, pero te hago la pregunta al revés

.... los que hayan comprado una F900 a 17.000 € .... conseguiran que la 2ª mano se la valoren por lo que pagaron?? o por su precio de oferta ??
... los que hayan comprado una Tenere 700 por 11.000 € encontraran alguien que se la quiera comprar habiendo la Kove 800 ??
.... los que hayan comprado una 890 y tenga 17000 km podrán venderla sin reventar el precio dado que hay la MTX ???
.... crees que es facil encontrar una Kove 800 reventada de precio ???

a la penultima pregunta ya te respondo yo .... NO. Y si encuentras una Kove 800 barata ... dimelo, por favor.

y de mi chinita, diria que proporcionalmente, salvando la diferencia de edad, ahora mismo pierdo más con la GSA que con la MT... que la venderia en menos de 5 minutos.


este foro es muy de nicho, y creo que algunos opinais desde un desconocimiento de lo que se mueve por ahi fuera. Teniendo una BMW grande la gran mayoria del foro no esta interesado en estas trails medias que estan saliendo .... pero el mercado es más grande que este foro y hay mercado para las chinas de 2ªª mano ... y pierden lo mismo (%) que el resto de marcas.
 
Última edición:
anot72 dijo:
- Buenas, ¿qué va a tomar?
- Pues de primero las croquetitas de bacalao y de jamón, con pan tostado y tomate y algún queso bueno de la zona que tenga. Y de segundo el solomillo.
- ¿idiazabal va bien? ¿al punto la carne?
- sí, idiazabal pero la carne al punto menos.
- ¿de beber?
- pues me apetece este Pinot Noir de Ardhuy del 19.
- excelente elección. Marchando.

Que buena comida HE hecho.

Noooo, los ingredientes los ha comprado otro, te la han preparado a tu gusto, te la han servido y tú te la has comido.
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Que hambre me ha entrado :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
 
DeuBCN3 dijo:
si algo he aprendido es que siempre hay gente para todo, pero te hago la pregunta al revés

.... los que hayan comprado una F900 a 17.000 € .... conseguiran que la 2ª mano se la valoren por lo que pagaron?? o por su precio de oferta ??
... los que hayan comprado una Tenere 700 por 11.000 € encontraran alguien que se la quiera comprar habiendo la Kove 800 ??
.... los que hayan comprado una 890 y tenga 17000 km podrán venderla sin reventar el precio dado que hay la MTX ???
.... crees que es facil encontrar una Kove 800 reventada de precio ???

a la penultima pregunta ya te respondo yo .... NO. Y si encuentras una Kove 800 barata ... dimelo, por favor.

y de mi chinita, diria que proporcionalmente, salvando la diferencia de edad, ahora mismo pierdo más con la GSA que con la MT... que la venderia en menos de 5 minutos.


este foro es muy de nicho, y creo que algunos opinais desde un desconocimiento de lo que se mueve por ahi fuera. Teniendo una BMW grande la gran mayoria del foro no esta interesado en estas trails medias que estan saliendo .... pero el mercado es más grande que este foro y hay mercado para las chinas de 2ªª mano ... y pierden lo mismo (%) que el resto de marcas.
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No, si no lo decía por precios, lo decía por volumen.

Todas estas miles y miles de unidades que se están vendiendo ahora a cascoporro, con listas de espera enormes, etc, en unos 5 años tendrán que cambiar de manos, según las tendencias habituales del mercado.

En unos años, ¿tú te planteas cambiar por otra nueva o por usada con menos años/km?
 
anot72 dijo:
No, si no lo decía por precios, lo decía por volumen.

Todas estas miles y miles de unidades que se están vendiendo ahora a cascoporro, con listas de espera enormes, etc, en unos 5 años tendrán que cambiar de manos, según las tendencias habituales del mercado.

En unos años, ¿tú te planteas cambiar por otra nueva o por usada con menos años/km?
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pero este razonamiento lo puedes también argumentar para la GS .... o cualquier otro articulo, no ?? yo conozco compañeros que no encuentran comprador de su Norden o de su MG ????

yo por ejemplo, a veces me planteo, cambiar mi MT por una Kove 800 de 2ª mano ... más que nada porque la quiero para reventarla.

haces una pregunta de dificil respuesta
 
Predecir el mercado de segunda mano futuro siempre es complicado….teniendo en cuenta que si andas poco en moto y no te cuesta mucho mantenerla hay montones de motos en ,los garajes que solo salen 5 domingos al año cuando se esta a 23,5 grados. Aquí en Galicia no ves una salvajada de motos habitualmente, pero si hay algun acontecimiento especial (Papanoelada motera, desfile de antorchasen la Concentración ) salen motos de los garajes cual zombi mutantes en una peli de miedo.
Y si las chinas salen duras, y hay recambios no se devalúan tanto como si fallan como escopetas de feria ….


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anot72 dijo:
No, si no lo decía por precios, lo decía por volumen.

Todas estas miles y miles de unidades que se están vendiendo ahora a cascoporro, con listas de espera enormes, etc, en unos 5 años tendrán que cambiar de manos, según las tendencias habituales del mercado.

En unos años, ¿tú te planteas cambiar por otra nueva o por usada con menos años/km?
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Porque 5 años? La vendes a los 3 años, quedan 2 de garantía y accede un cliente que posiblemente no pueda llegar a los 8-9k€


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DeuBCN3 dijo:
o sea que el motor Ducati de la V4 es de más calidad que el boxer de BMW ????? ..... :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

ufff, creo que nos falta información

el tema del periodo de revisiones esta muy condicionado por varias variables, una en concreto es el beneficio de los talleres y el coste de las garantias. En concreto las chinas en su gran mayoria venden a traves de importadores que imponen unos regimenes de revisión que depende mucho entre paises ....
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De aquí a Lima y volver.
 
Alguno se imagina las fábricas alemanas como la forja del anillo de los nibelungos, pobladas de altos, fornidos y rubios artesanos. Tengo entendido que es más posible, en la realidad, que los seres humanos que ahí trabajan lleven morenos mostachos y huelan a pan de pita y kebab. Salu2
 
HijodeBiento dijo:
Alguno se imagina las fábricas alemanas como la forja del anillo de los nibelungos, pobladas de altos, fornidos y rubios artesanos. Tengo entendido que es más posible, en la realidad, que los seres humanos que ahí trabajan lleven morenos mostachos y huelan a pan de pita y kebab. Salu2
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Tus dudas despejadas :ROFLMAO:

 
Administrador dijo:
Será de risa el precio de segunda mano
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El precio será de derribo, pero es que es normal. No me parece un argumento para criticar motos.

Si compras una moto de 20k/30k está claro que vas a querer recuperar una parte si la vendes en condiciones.
Cuando compro (si compro) una moto de 7k/8k a la mínima que dure unos años el valor es residual, pero es que igualmente habrá devaluado en cantidad menos que la de 20k. Es pura lógica.

Trasladando el ejemplo, yo que he competido en bici tiempo, si compraba una bici de 8k al sacármela recuperaba una parte, si la compraba de 1.5k/2k cuando no la necesitaba la regalaba, porque la depreciación ya la vuelve a un valor residual, pero había perdido menos dinero sin siquiera venderla. Pues parecido.
 
Trivictor dijo:
El precio será de derribo, pero es que es normal. No me parece un argumento para criticar motos.

Si compras una moto de 20k/30k está claro que vas a querer recuperar una parte si la vendes en condiciones.
Cuando compro (si compro) una moto de 7k/8k a la mínima que dure unos años el valor es residual, pero es que igualmente habrá devaluado en cantidad menos que la de 20k. Es pura lógica.

Trasladando el ejemplo, yo que he competido en bici tiempo, si compraba una bici de 8k al sacármela recuperaba una parte, si la compraba de 1.5k/2k cuando no la necesitaba la regalaba, porque la depreciación ya la vuelve a un valor residual, pero había perdido menos dinero sin siquiera venderla. Pues parecido.
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No es una crítica, es porque si hay muchísimas motos en venta de un modelo, su precio bajará porque habrá más oferta que demanda., sean chinas, alemanas o de la nacionalidad que sean.
No tiene nada que ver con que sean de más o menos calidad o que vayan mejor o peor.
 
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